“รังสิมันต์ โรม” เปิดใจ ปม ไล่บี้ ขยี้ชั้น 14 นักโทษเทวดา

“รังสิมันต์ โรม” เปิดใจกับ The Publisher ปม เชิญนายทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี เข้าชี้แจงกับทางกรรมาธิการ หลังสังคมจับตาว่าอดีตนายกฯ มีสิทธิพิเศษมากกว่าคนอื่น ทั้งยังมองว่ากระบวนการยุติธรรมของประเทศไทยบกพร่อง ไร้ความน่าเชื่อถือ ที่ปล่อยให้กระแส “ชั้น14” และ “นักโทษเทวดา” เป็นที่คาใจของคนในสังคม

The Publisher : เราจะมีการเชิญคุณทักษิณไปชี้แจงกับทางกรรมาธิการ ช่วยเล่าให้ฟังหน่อยค่ะ

คุณโรม : กรรมาธิการจะมีการนัดประชุมต่อจากคราวที่แล้วนะครับ ที่หลายคนคงได้เห็นกันไป ว่าเรามีการเชิญหลายท่าน อย่างที่หลายๆท่านทราบนะครับว่า ข้อมูลหลายส่วนยังไม่ครบถ้วน เป็นข้อมูลในเรื่องของการเจ็บป่วย ไม่ว่าจะเป็นการที่ให้คุณทักษิณอยู่ในชั้น 14 ต่อไปได้เพื่อพักรักษาตัว ซึ่งเข้าใจว่าเป็นห้อง Vip ห้องที่อาจจะเรียกว่ามีความเป็นไปได้ว่ามันอาจจะไม่ได้ชอบด้วยกฎหมาย ข้อมูลและข้อกล่าวหาเหล่านี้ยังคงมีอยู่ กรรมาธิการเราเองก็ต้องแสวงหาข้อมูลนะครับ รอบด้าน ซึ่งมันก็เป็นโอกาสที่ดีที่รัฐบาลจะได้ใช้โอกาสนี้ในเวทีของกรรมาธิการในการตอบคำถาม ซึ่งเป็นคำถามที่ผมเชื่อว่าคงจะคาใจพี่น้องประชาชนอยู่จำนวนมาก จริงๆแล้วเมื่อสักครู่แอบได้ยินว่าท่านทวี สอดส่อง รัฐมนตรียุติธรรม บอกว่าเราต้องการทำให้เรื่องนี้เกิดความเสียหายแก่รัฐบาล จริงๆเรื่องนี้ความเสียหายกับรัฐบาลจะเกิดหรือไม่เนี่ย อยู่ที่การตอบคำถามของรัฐบาล ที่จะมีต่อพี่น้องประชาชน ที่จะมีต่อกรรมาธิการในฐานะที่เป็นตัวแทนของพี่น้องประชาชน ซึ่งผมคิดว่าถ้าเกิดรัฐบาลสามารถตอบคำถามด้านนี้ได้ชัดเจน จริงๆความเสียหายมันก็คงไม่เกิด เป็นเกราะคุ้มกันในการป้องกันตัวรัฐบาลเอง แต่ถ้าเกิดรัฐบาลตอบคำถามเรื่องนี้ผิดพลาด

ซึ่งผิดพลาดในที่นี้ไม่ได้หมายถึงว่าตอบคำถามไม่ดีเท่านั้น แต่ต้องบอกว่า ข้อเท็จจริงในสาระที่มันเกิดขึ้นในกรณีชั้น 14 เนี่ย หากว่าสุดท้ายมันเป็นการกระทำที่ผิดกฎหมายหรือมีข้อพิรุธต่างๆ ไม่ว่ารัฐบาลจะให้ความร่วมหรือกับกรรมาธิการหรือไม่ สุดท้ายบรรดาคำถามที่ไม่ได้รับคำตอบ บรรดาคำถามที่ที่ถามไปแล้ว ได้รับคำตอบอีกอย่างหรือไม่ตอบ สิ่งเหล่านี้จะทำให้รัฐบาลได้รับผลเสียเอง ทางที่ดีที่สุดคือรัฐบาลได้ทำได้ตัวเองถูกต้อง รัฐบาลไม่ต้องทำอะไรเลยครับ ข้อมูลหลายอย่างสามารถที่จะส่งมอบให้กับกรรมาธิการได้ ข้อมูลหลายอย่างสามารถที่จะตอบได้อย่างตรงไปตรงมา ผมเชื่อว่า น่าจะเป็นประโยชน์ต่อรัฐบาลและต่อกระบวนการยุติธรรมด้วยซ้ำ ผมยืนยันว่าเรื่องนี้อยู่ในกระบวนการยุติธรรม อยู่ในขอบข่ายอำนาจหน้าที่ของเรา ที่เราสามารถทำได้ ซึ่งถ้าเราปล่อยให้เรื่องแบบนี้เกิดขึ้น เช่น สังคมเชื่อว่ามีบางคนมี Privilege หรือมีสิทธิพิเศษมากกว่าคนอื่น ผมเชื่อว่ากระบวนการยุติธรรมไม่สามารถที่จะตั้งอยู่ได้ถ้ามันมีกระบวนการปฏิบัติแบบนี้

The Publisher : คือจริงๆแล้วรัฐบาลจะเสียหายหรือไม่ แต่ตอนนี้ที่เสียหายไปแล้วคือกระบวนการยุติธรรมมีการบังคับโทษ ที่มันเกิดขึ้นอยู่ในตอนนี้

คุณโรม : อันนี้เราต้องยอมรับความจริง ในเรื่องนี้ว่า คนเชื่อไปแล้ว ว่ากรณีของคุณทักษิณเนี่ย พูดง่ายๆคือไม่ต้องติดคุกสักวันนึง แล้วชั้น 14 ก็คือห้อง Vip และอาการเจ็บป่วยของคุณทักษิณเนี่ยมีการแกล้งป่วย ซึ่งการที่คนเชื่อแบบนี้ ไม่ส่งผลดีต่อกระบวนการยุติธรรมแน่นอน

The Publisher : คือทางคุณทวีเนี่ย พูดออกมาในลักษณะว่า เขามีข้อมูลทั้งหมด แต่จะให้คนที่มีหน้าที่ในการสอบสวน ไม่ใช่จองที่จ้องหาเศษหาเลย พูดแบบนี้

คุณโรม : คืออันนี้เรามาคุยกันเรื่องกฎหมาย กรรมาธิการมีหน้าที่อะไร มีหน้าที่ตามรัฐธรรมนูญ เปิดรัฐธรรมนูญดูได้ครับ ว่ารัฐธรรมนูญให้อำนาจกรรมาธิการในการศึกษา ในเรื่องใดๆ ซึ่งอยู่ในกรอบอำนาจหน้าที่ กรรมาธิการความมั่นคงเนี่ย มันมั่นคงหรือเปล่า เรื่องของกระบวนการยุติธรรม แต่ผมต้องบอกว่าเรื่องกระบวนการยุติธรรมมันเป็นเรื่องความมั่นคงแน่นอน แล้วไม่ใช่แค่นั้น กรรมาธิการชุดนี้เป็นกรรมาธิการที่มีภารกิจในเรื่องของการศึกษาเกี่ยวกับการปฏิรูปประเทศด้วย ภารกิจของการปฏิรูปประเทศมันจะมีเรื่องของกระบวนการยุติธรรมด้วย ดังนั้นผมคิดว่าเรามีสิทธิ์ที่จะรู้ว่าสภาพของกระบวนการยุติธรรมของประเทศเราในวันนี้ เป็นอย่างไร ดังนั้นกรรมาธิการในฐานะที่เป็นตัวแทนประชาชน ในฐานะที่มีอำนาจตามรัฐธรรมนูญ ผมคิดว่าเราสามารถทำได้ จริงๆคุณทวี สอดส่อง เนี่ย ก็เคยเป็นกรรมาธิการ ผมเชื่อว่าในช่วงเวลาที่ คุณทวี สอดส่อง เป็นกรรมาธิการ ผมเชื่อว่า ในช่วงเวลาที่คุณทวี สอดส่อง เป็นกรรมาธิการในชุดต่างๆของสภาผู้แทนราษฎร ใน ณ วันที่ตัวเองยังเป็นฝ่ายค้าน ผมเชื่อว่าถ้าได้ยินคำพูดของตัวเองในวันนี้ แล้วไปพูดในวันนั้น ผมเชื่อว่าคุณทวี สอดส่อง คงจะรับตัวเองไม่ได้

The Publisher : คือที่อยากได้ข้อมูลจากคุณทักษิณมีอะไรบ้างคะ

คุณโรม : จริงๆเดี๋ยวทางกรรมาธิการคงต้องช่วยกันถาม ผมคิดว่าคงจะไม่สามารถไประบุได้ทั้งหมด หรือไปบอกแทนได้นะครับ แต่แน่นอนที่ผมเชิญคุณทักษิณเนี่ย เชิญมาด้วยสาเหตุอะไร คือถ้าเกิดว่าสัปดาห์ที่แล้วเนี่ย ทุกท่านตอบคำถามตรงไปตรงมา ก็ไม่มีความจำเป็นที่จะต้องเชิญคุณทักษิณ อันนี้คือถามหมอ หมอก็ไม่รู้ ถามคนที่เกี่ยวข้องอื่นๆก็มามา เพราะฉะนั้นเราก็ถามผู้ป่วยแล้วกัน คนที่บอกว่าเป็นผู้ป่วย ว่าสุดท้ายความจริงคืออะไรเราก็คงได้รู้จากปากคุณทุกษิณ

The Publisher : แล้วก็ในส่วนของคุณทวีเนี่ย ถ้าฟังจากที่ให้สัมภาษณ์ดูเหมือนน่าจะไม่ไปหรือเปล่าคะ

คุณโรม : ตอบไม่ได้ครับ ผมคงไม่สามารถตอบได้ว่าจะมาไหม ไม่ว่ารัฐบาลจะให้ความร่วมมือหรือไม่ อย่าลืมว่า ความสงสัยของพี่น้องประชาชนวันนี้ มันมีอยู่ ฉะนั้นเนี่ยจะทิ้งความสงสัยไปแบบนี้ ซึ่งสุดท้ายก็ต้องยอมรับว่า ความสงสัย คำถาม สุดท้ายมันจะพัฒนาเป็นความเชื่อ และความเชื่อมันก็อาจจะกลายเป็นความจริง ที่คนเชื่อ ซึ่งถ้าเป็นแบบนั้นมันจะส่งผลอย่างไรต่อรัฐบาล ผมว่ารัฐบาลสามารถคิดเอาเองได้ไม่ยาก เดี๋ยวรอดูผลดีกว่าครับ

The Publisher : เราคาดหวังว่าในการประชุมครั้งหน้า วันที่ 22 ใช่ไหมคะ

คุณโรม : 22 ครับ ตรงกับวันศุกร์

The Publisher : เราหวังว่าจะได้อะไรบ้าง บทสรุปที่เราหวังว่าจะได้จากการประชุมนี้

คุณโรม : ตอบยากมากเลยครับ กรรมาธิการใช้การพิจารณา 7 ครั้งก็เคยมี ดังนั้นผมไม่สามารถตอบได้ว่าจะมีบทสรุปเลยหรือเปล่า แล้วก็ผมคิดว่าเราก็เป็น 1 ในกลไกทั้งของสังคม ของประเทศ และของการเมืองในการที่จะตรวจสอบในเรื่องนี้ ผมไม่แน่ใจว่าจะมีบทสรุปในเรื่องนี้ไหม แต่ก็อยากให้มี เพราะยิ่งปล่อยนานไป เรื่องนี้ใหญ่กว่ารัฐบาลมาก ความยุติธรรมสามารถทำให้ถูกทำลายได้โดยใช้เวลาไม่นาน แต่การที่จะสร้างมันกลับคืนมา ใช้เวลานานแสนนาน ดังนั้นผมคิดว่าเรื่องนี้มันใหญ่กว่ารัฐบาลชุดนี้ ที่วันนี้เข้ามา พรุ่งนี้ออกไป มันใหญ่กว่าพวกเราเยอะ สิ่งที่พยายามทำคือพยายามทำให้มั่นใจว่ากระบวนการยุติธรรมจะไม่ถูกทำลาย วันนี้เราต้องยอมรับว่าเหตุการณ์หลายๆเหตุการณ์ กระบวนการยุติธรรมมันเสียหายไปเยอะ มันไม่ควรที่จะมาเจอเรื่องแบบนี้แล้วเสียหายอีก ดังนั้นผมก็หวังว่า ในฐานะที่เป็นกรรมาธิการ เป็นตัวแทนของประชาชน พยายามทำหน้าที่ของเราให้ดีที่สุด ซึ่งสุดท้ายแล้วจะได้ข้อมูลไม่ว่าจะอย่างไรก็แล้วแต่ ก็ต้องคุยกันต่อในกรรมาธิการว่าจะดำเนินการกันอย่างไรต่อไป หากเป็นข้อมูลในเชิงกฎหมายที่แน่นอนว่าเราไม่มีอำนาจที่จะไปชี้ถูกชี้ผิด เราก็ต้องส่งต่อให้หน่วยงานที่เขามีอำนาจหน้าที่โดยตรงต่อไป อันนี้ก็เป็นอีกหนึ่งแรง ในขณะเดียวกันมันก็มีการรับผิดชอบทางการเมือง ที่รัฐบาลก็จะต้องมีการรับผิดชอบทางการเมืองต่อพี่น้องประชาชนเช่นกัน อย่าไปมองความรับผิดชอบทางกฎหมายครับ ความรับผิดชอบทางกฎหมาย ถ้าจะเอากันแค่นี้ก็ไม่ต้องมีฝ่ายสภา อะไรพวกนี้ เพราะฝ่ายสภาก็ไม่ได้มีหน้าที่ชี้ถูกชี้ผิดอยู่แล้ว แต่ว่าฝ่ายสภาเป็นเรื่องทางการเมือง เรื่องของความรับผิดชอบทางการเมืองที่พี่น้องประชาชนที่รัฐบาลต้องมีต่อประชาชน

The Publisher : ถ้าสื่อสารถึงคุณทักษิณได้ ช่วยสื่อสารตรงๆเกี่ยวกับเรื่องนี้หน่อยค่ะ

คุณโรม : ถ้าคุณทักษิณบริสุทธิ์ใจนะครับ แล้วมั่นใจว่าตัวเองไม่ได้ทำอะไรผิดเลย อย่างน้อยมั่นใจตรงนี้ไม่ต้องมองข้อกฎหมายก่อนก็ได้ มองแค่ว่า ป่วยจริง ณ เหตุการณ์นั้นเป็นเหตุการณ์ที่มันเกิดขึ้นจริง ที่มีการ พูดบรรยายกัน ผมคิดว่าคุณทักษิณมาแค่ยืนยันครับ ให้กรรมาธิการเราสิ้นสงสัย ถ้าคุณทักษิณมายืนยันได้ ผมคิดว่าสิ่งที่สังคมมีความสงสัยต่อตัวคุณทักษิณและต่อรัฐบาล มันจะหายไป

สามารถรับชมบทสัมภาษณ์ “รังสิมันต์ โรม” ปม ไล่บี้ ขยี้ชั้น 14 นักโทษเทวดา ฉบับเต็ม ได้ที่